娘子送我上青云-第356章
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龙椅上的皇上似乎是听地有了几分兴趣，“说说看。朕也想知道，一方父母官的难处都有些什么。”
“是，皇上。”
梁大人正了正神色，不敢再有傲气。
“启禀皇上，这地方官征收一些耗羡自古有之，并不为过。即便未曾动用到这部分，也并不代表了就一定是错误的，更不能因此就指责地方官只是一心图私利。”
“有些地方的确是穷，可正是因为穷，才更要加收这耗羡，而且他们不上报，按正常的数目上交了，这一部分若是自己的府衙留下了，也并非只是为了塞进自己的荷包里。越是穷的地方，到了冬日便越是难捱。而这些收入了府库的银子或者是粮食，自然就能大派用场了。”
说来说去，就是指这一部分的钱粮，最终还是会用之于民，最多只能算是被官府暂时地保管了。
这听上去，好有道理呀！
便是林尚书也知道这逻辑不对，可是却不知当如何反驳。
几乎是下意识的，他就将求助的视线投向了柳承恩。
柳承恩也没让他失望，在梁大人说完了自己的那一套理论之后，他站出来了。
“皇上，若是论及税银税粮，微臣自以为还是有几分的资格的。”
他一开口，所有的小声议论都停了。
便是皇上，也是满目期待地看着他，想着听听他的高论。
“想必诸位也都知道，我柳承恩是寒门出身，家中最难之时，便是连十个铜板都拿不出来了。彼时我重伤在身，而我的弟弟，不得不给人帮工，以求取一些工钱来让一家人度日。在这种情况下，还要缴纳高额的税粮。”
站在位置稍后一些的柳七郎则是微微皱眉之后，又是一脸的释然。
当年他们家，那是真地穷呀。
“诸位同僚，本官在此提及这桩旧事，并非是为了让诸位同情我可怜我，只是让要告诉诸位，当年我们家，也不过是最为普通的一户人家，比我们富裕的人，可是比我们穷的，也同样是大有人在。”
“据我所知，有些人家为了缴上税粮，不得不努力地在田地里劳作，可是最终的收成，也着实是令人失望。缴足了税粮之后，家中余粮不足，便只能以一些粗粮甚至是野菜来裹腹。更有的，甚至是到了冬日，一家人也只不过是一日才喝上一碗热汤。”
说到此处，柳承恩转身对着那位梁大人道：“梁大人自以为这不过是官府的保管之责，所以最终还是取之于民而用之于民了。那么我想问一句，那些没能撑到了官府的救助便已经往生之人，他们冤不冤？”
大殿内一片寂静，便是刚刚那位侃侃而谈的梁大人，此时也是格外地沉默。
是呀，人家的粮食，你一句代为保管就算是过了？
取之于民用之于民，真地就对吗？
你用对人用对地方了吗？
你的确是在合适的时机拿出这些钱粮了吗？
那恐怕就只有自己知道了！
“犹记得我十七岁那年，还在学堂读书，这银子，也是由族里的诸位长辈们给凑出来的。那一年的高县很冷，而我的一位同窗自过年回家，便再也没有回来。彼时我们不解，一直过了上元节后，我们才知，他一家五口竟然都冻死在家中，无一生还。”
柳承恩苦笑一声，“说是冻死，倒不如说是饿死的！”
娘子送我上青云
第810章 推心置腹
话落，朝堂之上，一片静默。
龙椅之上的皇上，此时也同样是一脸沉思。
这耗羡的征收，是否合理？
而梁大人所说的取之于民而用之于民，又是否真地如此呢？
正如柳承恩所说的，那些未等到救助便先一步而去的百姓们，他们心里觉得冤不冤？
“皇上，征纳运京的米谷，被雀鼠偷食损耗，称为雀鼠耗。前朝时，每缴粮食一石，加耗两斗，直到前朝炀帝时，雀鼠耗由纳粮一石加耗两斗增到四斗。至此，彻底激起了民愤，直到大兴朝建立，太祖皇帝免除了耗羡银子三年，而且还降了农税商税等，百姓们这才得以休生养息。归根结底，这耗羡果真是非加不可吗？”
因为这耗羡一事，朝堂上争执了三天。
张阁老一脸不悦地瞪着柳承恩道：“你倒是惯会使坏。如今弄成这个样子，你说如何收场？”
“阁老，这也不能怪我吧？是那梁大人先挑衅的。”
“他挑衅你就接了？什么时候你这么没有耐性了？”
柳承恩一噎，不说话了。
对面这位不仅仅是他的上司，还是他的座师，他能说什么？
这不是给自己找不痛快嘛！
“老师，您先消消气，这事情也不是我先挑起来的，还不是安王手底下的人坐不住了，所以先闹的？”
“哼，别以为我不知道你存着什么心思，你当时若是不说话，事情也不会演变到这个地步，说到底，这一切都是你造成的！”
“老师息怒，学生错了。”
不管怎么样，先认错总是没问题的。
不能再由着张阁老来这么责备自己了。
“这耗羡一事，哪里是那么容易就能解决的？”
所谓耗羡，其实也不过就是一种变相的贪腐罢了，只是名字说地好听了一些，可是实际上呢？
再有梁大人在朝堂上所说的什么取之于民用之于民，那就更是一种狗屁的言论了！
真正能有心思把这些还用于百姓身上的，能有几个？
若是入了当地的仓署，这还算是好的了。
就怕是有些人直接就将这一部分给贪了。
可偏偏，就是被贪的居多。
“你也说了，这耗羡自古有之，不管它真实的去处是哪里，总归是一种有了名目的收入。就算是入了他们自己的私库，你又能如何？这又能查得出来多少？”
柳承恩沉默了。
他知道，张阁老说的都是实情。
各地的确是都有这耗羡的存在，只不过是多少的问题。
哪怕是当初在北安州的时候，他征收粮税时，也是有着这耗羡的说法的。
只不过，他在任上时，耗羡收的少，而且也不必非得以粮食来抵，可以用山货或者是其它大概等价的东西都可以。
当然，最终这一部分的耗羡扣除掉真正的损耗之外，余下的又全部都用于了冬日的赈灾。
这才能让北安州头两年的粮食紧缺问题，得以缓解。
只是他也明白，这法子治标不治本。
如今北安州任上是李信，他还能相信此人的人品和官声。
可若是再换了一个人呢？
谁能保证那里的知州一直都是一位大公无私之人？
所以说，还得想出一个治本的法子。
显然，目前来看，关于耗羡一事，朝中是分成了三派的。
一派认为这自古有之，那必然是有其存在的理由，所以不好直接取缔。
与其相对的，自然就是清流，觉得这耗羡本就不该施加于百姓之上，若是有鸟雀鼠造成的损耗，当由地方的府衙来负责，为何要摊派在平民的身上？
就算是真地摊派，那也不应该要这么高。
总之，就是觉得这加重了百姓的负担。
还有一派，则是处于中立的位置。
不表态，也不站队。
持这种观点的人，基本上都是自扫门前雪，不想给自己惹来麻烦的胆小鬼们。
当然，也有一些自以为聪明，不想惹得其它人嫉恨的官员。
“老师，这耗羡的说法，也不过就是好听一些罢了。我曾任地方官多年，知道真正的耗损有多少，也知道这一部分银粮最终的去向。今日在早朝上我不曾揭破这层遮羞布，也不过就是给大家都留了脸面。一旦真地说开了，只怕皇上更为震怒。”
张阁老淡淡地瞟了他一眼，“你以为你不说，皇上就不知道了？”
柳承恩笑道：“皇上自然是心中有数的。只是一直不曾揭破，大家便都各自安分。老师，这耗羡的问题不解决，我朝中贪官污吏一事便更是难以清除。水至清而无鱼的道理，学生都懂。可是学生却不愿意看着这一池的清水，混地看不出了里头到底是鱼多，还是水草多了。”
这番话，可以说是震的张阁老心里头几次起落。
这个柳承恩，自己还真是小瞧了他。
他日自己告老还乡，眼前的这个年轻人，必然是能成为新君的又一任名相。
以目前柳承恩的资历，入内阁那是早晚的事。
而且如今不仅仅是皇帝对他信任看重，便是未来的太子对他亦是十分敬重。
将来的内阁首畏，非他莫属！
如此，这也是大兴万千百姓之福呀。
无论柳承恩心中是如何想的，都不能否认，他的能力和气度，都足以成为一位令人尊敬的同僚。
“你说的对，皇上年迈，几位皇子皇孙们都开始坐不住了。为了一己私利，有几个还真正地将百姓之福放在眼里？都是打着小九九，想着如何能从皇上那里分到更多的关注和权利。柳承恩，大兴有你这样的臣子，是我大兴之福呀。”
柳承恩连忙俯身道：“老师千万别这么说，学生万不敢当。”
“罢了。既然此事已在朝中议了几日未曾停歇，想必皇上也是想要弄出一个结果来的。你可有什么想法？”
柳承恩顿了顿，眼神微闪道：“呃，这个，学生还未曾想好。”
不想张阁老便是一声轻笑，骂道：“少在我面前装伤充愣的！你是什么性子我能不知道？若是心中没有成算，你又怎么会将此事闹大？”
娘子送我上青云
第811章 养廉银子
柳承恩也是被怼地没了脾气。
关于这耗羡一事，的确是有些麻烦。
古往今来，多少能人都想彻底地解决了这个问题，可是可能吗？现实吗？
不说别的，柳承恩只是想想他曾经生活过的那一世，哪怕是科技飞速发展且文明也更进步的社会里，也仍然少不了贪官污吏。
所以说，这就是一个无解的问题。
制度再健全，也总会有一些挺而走险之人，他们不惧于法度，只是唯恐自己没了权势没了钱财。
总而言之，耗羡问题想要从根本上解决，几乎可以说是不可能的。
不过，缓一缓的法子，还是有的。
高薪养廉，不就是一个很好的法子？
“老师，从根本上解决这个问题，我觉得不太可能，目前我能想到的，也只有一个可以改善一些的法子，只是是否能成，还得再斟酌。”
张阁老立马来了精神，“说说看。”
“是，大人，咱们大兴建立之初，是承前朝旧制，官至极品俸银不过二百两、禄米两百斛，七品知县年俸仅五十两。州县官员不能借以维持生活。于是有所谓“火耗”。火耗又称“耗羡”、“羡余”是正税之外无定例可循的附加税，也是默许州县官在收税时加征银两。”
“这久而久之，一切便都顺理成章，堂堂皇皇地摆到了各位大人的书案上。说到底，还是这俸禄过代，根本就养活不了一家人。”
张阁老皱眉，“据我所知，一年若是能有五十两的进项，养活一家十几口都是没有问题的呀。”
张阁老虽然年纪大了，可是并非对于民生一无所知。
恰恰相反，他自己也时常会微服出去走走，对于百姓们的生活，也算是有一定的了解的。
柳承恩苦笑道：“大人，您是只知其一，不知其二呀。”
张阁老挑眉，“老夫愿闻其祥。”
“大人，若是普通的百姓，一年能有五十两银子的进项，那日子定然是过地美滋滋的。不说顿顿大鱼大肉，可也差不了多少了。可是对于一个七品知县来说，这五十两就是杯水车薪了。”
张阁老表情有了几分的凝重。
他自己的儿孙，自然也有入朝为官者。
只是从未想过，一年五十两竟然不够一家几口的开销吗？
“大人，身为地方官，就算是不铺张，家中至少也要有几个下人吧？别的不说，只是县令自己身边总得带着书童或者是小厮，哪怕是内宅里一切都有其夫人来打理，可是县令身边的人却是必不可少的。”
这一点，张阁老同意。
不管怎么说，知县出行都不可能是孤身一人呀，这说不过去。
再说了，地方父母官，那也是需要一些脸面的，既是自己的颜面好看，也是代表了一方的实力。
“再有，这车马钱，一年下来得有多少？衙门里就算是养着车夫马匹，不需要县令自己掏腰包，可总得有一些旁的开支。”
柳承恩说地稍微隐晦一些，比如说赏钱。
张阁老点点头，“嗯，有道理。”
“除了这些，县令到一方任上，总要与当地的一些世族或者是名流打好交道，这应酬自然是少不了的。一回两回是可以让别人掏银子，可是总不能回回都让别人出？再者，一些场面上的节礼，那可是一大项的支出。”
张阁老愣了愣，“你是说一年三节？”
“正是。”
这一般意义上的一年三节，就是五月的端午节、八月的中秋节以及最后的年节。
“别的不说，这一年三节，给长辈、给师长、给一些亲戚比如说岳家或者是族老等等，这一年下来，少说也得有几十两银子的开支吧？”
几十两银子都是少的！
放在有些眼皮子浅的人家来说，你都当官了，不得照应着自己的族亲们吗？
“大人，按咱们大兴的律例，中了进士，那名下可免田税的高达千亩。可是即便如此，这田里头的产出一年加上来，也委实是换不了多少银钱的。”
田产一般来说，都只是最基本的，真想要换成银子，的确是不多。
“学生初中举人那年，光是这节礼方面，我家娘子就为我出了上百两。一方面是要感恩自己的族亲照顾，一方面也是为了庆贺。而我中了探花的这一年，各个关系的节礼加起来，已经是超了五百两。”
张阁老皱眉，深吸一口气道：“那不同。主要还是因为你中了探花，所以高兴不是吗？”
“大人说的没错。而且因为
